于建嵘:村民自治与共治

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  主题:村民自治与共治

  主讲人:于建嵘(社科院农发所研究员)

  点评人:张树义(法学院行政法研究所教授)

  主持人: 焦洪昌(中国政法大学法学院副院长)

  地点:中国政法大学昌平校区学术报告厅

  主办:中国政法大学法学院 承办 腾讯评论

  最初,所以人认为村民选举是民主的学习班

  主持人焦洪昌:尊敬的各位嘉宾,各位同仁,朋友儿上午好!2010年新年就要到了,在新年到来所以 朋友儿4个 多多法学院的传统节目,所以 中国政法大学法学院的新年论坛,新年论坛原因分析 坚持了多年,今年的新年论坛和往年有一些不同,4个 多所以 今年法学院新年论坛是和燕山大讲堂合并举行,原因分析 今年朋友儿谈说说题是关涉到中国基层非常重要的问题,所以合并在一起去。

  第二,主要考虑到今年原因分析 有甲流感,所以学校对举行大型的活动非常关注,朋友儿也经过所以的协调才举行了非要 大的会议,把时间也压缩了,所以 新年论坛应该是一天时间,今天是半天,分上半场和下半场,上半场还是学术研讨会,下半场是模拟法庭,这是朋友儿的传统品牌。

  上半场里面讨论的主题是村民自治与他治的问题。1982年中国宪法规定农村和城市的最基层实行自治,以后从自治刚结速的那一天,实际争议就非常大。我看过相关材料里提到,82年宪法写基层自治的所以 ,支持自治最有力的人是当时的人大常委会彭真委员长,从1982年到现在原因分析 有27个年头,在村民自治过程中也还有小量的问题存在。比如说,到底是村民自治还是村委会自治。村委会发挥很大作用的状态下,就经常老出贿选的问题。村民自治为什么会么会走,我搞过调研,所以人提到中国村民自治是完正都在超前了,要太大废除再回到他治的状态。

  最近朋友儿又在修改村民委员会组织法,为什么会么会样完善中国的村民自治,在法律制度上有一些思考,把那先 思想后能 跟朋友儿决策部门反映,你所以 朋友儿当前在学者和实践部门关注的问题。今天非常荣幸的邀请到中国社科院农村研究中心的于建嵘教授,于教授长期关注农村问题,他做了小量的调研。今天他为朋友儿重点报告的是村委会组织法为什么会么会修改,村民自治到底应该怎么才能 才能 完成制度转型的问题。上次开会时他做了4个 多报告,官方也一阵一阵视。今天担任点评人的是政法大学资深教授张老师,张老师长期关注中国社会变迁的问题,一阵一阵是关于中国社会转型和社会变迁有独到的研究和见解,这两年又在美国,远离中国本土,从远距离对中国社会问题进行了所以思考,所以今天请张老师做大会的点评。

  下面用掌声首先欢迎于建嵘教授给朋友儿做报告。

  于建嵘:各位上午好!所以 我做了个PPT,里面有所以图片,原因分析 投影仪的问题,我能 非要 办法用到PPT。今天探讨的问题是关于村民自治的价值和它的困境,中国政法大学新年论坛暨燕山大讲堂我能 讲村民自治的问题,我当时感觉到一些惊讶。没想到法学界同仁也非要 重视你你你这个问题。你你你这个问题所以 主所以 政治学界做的。今天后能 在政法大学新年论坛来讲村民自治问题,我一阵一阵高兴,原因分析 你你你这个论坛具有很高的品位。

  要探讨你你你这个问题所以 ,朋友儿有所以要说的东西。我首先讲4个 多小故事,1998年6月26日,当时的美国总统克林顿到了中国,他到了西安,参观了夏侯村。他到那里干那先 ?他到那里看村民委员会选举,看所以 他讲了非要 句话,你爱不爱我:第一,我知道参选是为什么会么会一回事,我能 说 选举获得胜利,也落选过,不过当朋友用4个 多选举,以后用人民作主决策的所以 ,一种生活是胜利者,当朋友的人民后能 选举,你这个种生活所以 胜利;第二,朋友让全世界看过了,朋友为下一代建立了光明的未来。克林顿讲了这句话所以 ,全世界普遍认为中国的乡村选举原因分析 所以 中国的未来。

  你你你这个问题在30003年又存在过一次,当时我也在。30003年底,美国前总统卡特在北京为村民自治颁奖。颁奖的所以 ,美国前总统卡特说了非要 说说,你爱不爱我,1998年朋友的村民委员会组织法的修改是很大的进步,它推动了全中国更大范围的村民实践选举,但也时需政府和百姓对你你你这个问题做个评估。他讲话的所以 ,借用了彭真的说说,你爱不爱我,村民选举是民主的学习班,全中国农村都应该参加。他最终还讲了说说,这是中国最终走向全面民主的第一步,最重要的一步。

  彭真的深刻考虑:通过村民自治的训练,在中国普遍实现民主制度

  你你你这个个多故事完正都在来源于美国、全世界公认的民主国家最重要的领导人的观点,4个 多是克林顿的讲话,4个 多是前总统卡特的讲话。我当时问卡特,你为什么会么会判断中国的村民选举都在原因分析 全中国的民主化程序运行,为那先 非要 评价?他当时的回答很有意思,你爱不爱我我当然不原因分析 判断中国的村民选举都在带来中国社会的民主,以后,中国的村民选举一种生活所以 对中国人民的一种生活训练,选举的训练。

  美国两位政治人物的评价,在一些方面的确反映了中国对于村民选举,乃至全世界对它的重视。以后朋友儿发现,你你你这个观念到底为什么会么会来的,为那先 西方人非要 重视中国的村民选举?我也进行了思考。朋友儿也知道,从克林顿讲话到今天原因分析 十年过去了,中国的民主并非要 得到推广,以后村民自治一种生活也在退步,这到底说明了那先 呢?我今天想做一些探讨。当时美国一些领导人都认为,中国的村民选举会带来中国的民主,以后十年过去所以 ,朋友儿发现中国村民选举,村民自治一种生活也在退步。为那先 呢?

  我先揭晓一下村民自治的过程,朋友儿一般认为有4个 多阶段。第一阶段是193000年到1988年,你你你这个所以 是村民自治的刚结速存在的过程,人民公社制度的废除后,最早的村民委员会的建立是建立在广西,我这里有个图片,在193000年1月4日晚上,在广西宜州4个 多村庄的大树下,你你你这个村庄叫合寨村,你你你这个村老人认为,人民公社非要 了,生产大队非要 了,朋友143另一方投票,选举了村民委员会。其他同学说小岗村刚结速了中国农业经济发展的家庭联产承包,广西宜州合寨村则刚结速了中国乡村的民主程序运行,你你你这个村成为中国村民自治的第一村,以后村民委员会刚结速引起高层的注意,国务院、人大经过调查后,人民公社所以 可后能 不能找到4个 多新的代替人民公社的制度,发现了村民委员会制度原因分析 是比较好的制度。

  在1983年10月,中央国务院发出通知刚结速确立村民委员会,1984年底,全国共建立了948628个村民委员会和588多万个村民组,至此,我国乡村治理从集体化时期的“集权-政治运动模式”进入到了“乡政村治”模式阶段。体系存在了变化,你你你这个变化最终得到法律的认可还是在1987年11月24日,全国人大通过了村民委员会组织实施,1988年6月刚结速实施村民委员会组织法,你你你这个体系的建立是由村民发展的过程。到1988年所以 ,村民自治刚结速走向完善的过程,这是第八个过程。

  到1998年村民委员会组织法实施,村民自治完善的制度建立了。到今天为止,全国有3000%的农村居民参加了你你你这个选举,全国95%以上的地方经过六届村民委员会的选举。为那先 建立村民委员会?根据我的理解大约有两点,第一,当年人民公社体制瓦解后,找到4个 多替代制度,村民委员会制度是人民公社的替代制度。第二点是最关键的问题,我发现不仅是个替代,当时中央领导人,一阵一阵是彭真委员长他认为,民主是个一阵一阵要的东西,彭真认为,民主一阵一阵要。彭真所以 讲过这段话,我看以后感想陷得。1987年彭真委员长在常委会讨论村民委员会组织法的所以 ,你爱不爱我了非要 说说,说村民自治的办法是最广大的社会民主实验,4个 多村的范围里面的事务,完正交给群众办理,为什么会么会提老出象,为什么会么会决定问题,完正交给群众来决定,群众从中一步步学习民主,养成民主习惯。你爱不爱我,从你你你这个意义来说,我看村民委员会是最大的民主训练班。通过所以 民主的形式管理好4个 多村,将来就原因分析 管理好4个 多乡,管理好4个 多乡后,将来就可后能 不能管理好4个 多县,4个 多省,直接体现出朋友儿国家的人民当家作主。村民自治制度所以 给全国的村民进行训练。老百姓能管好4个 多村就原因分析 管好4个 多乡,管好4个 多县,管好4个 多省。

  经过村民自治的训练,将来在全国进行普选是有原因分析 的。我认为彭真委员长当时有个非常深刻的考虑,他认为村民自治不仅仅是管好村民的问题。所以 应该通过你你你这个训练,在中国普遍实现民主制度。我考虑的第一些,非要 多年,朋友儿为那先 非要 关心村民自治,实际完正都在所以 的考虑,认为通过村民选举,通过村民自治,可后能 不能使中国的民众直接得到民主的训练,最后在中国实现民主制度。以后村民自治实践经历了快三十年了,一阵一阵是从1987年、1988年所以 ,到现在又经过了20年,村民自治状态太大理想,有所以问题朋友儿今天还非要 办法克服,也非要 办法超越。

  现在遇到的五问题:村民自治在倒退

  现在有八个方面的问题。第一方面的问题,村委会与村民自治里面的村民委员会和党支部的关系问题,村民自治制度推广所以 ,马上发现4个 多问题,党为什么会么会办?原因分析 村民委员会的权力来源于村民,党的权利来源于党,这是4个 多完正不同的权力来源体系。村民委员会主任当选所以 ,假如完正都在党员,完正都在党内人员,更完正都在党支部书记,他就原因分析 不听党支部说说,那为什么会么会办?假如在非选举的体系里面,不存在你你你这个问题,以后一旦刚结速搞选举所以 ,就成了很大的问题。村民自治制度实施非要 多年来,你你你这个矛盾变得非要 突出,这牵扯到党的问题。为了防止你你你这个问题,所以地方想了办法,所以 党支部也来选,党支部也经过老百姓来选,你你你这个制度最早存在在山西,1992年的所以 ,原因分析 两委会的矛盾非常严重,山西河曲县想了个办法,说党支部和村委会的权力来源不一样,可后能 不能将党支部的权力也来源于村民,所以村里的党支部选举所以 要经过村民投票,即:搞了“两票制”。

  “两票制”的想法比较好,想防止党支部权力的合法性问题。以后朋友儿知道,你你你这个制度有个问题,党章里对党支部领导人有4个 多规定,第一,党支部根据党章规定,党支部人员可后能 不能由上级党委指派,可后能 不能选也可后能 不能不选,就算你选好后,我也可后能 不能派4个 多去,上级党委可后能 不能指派下级党委的负责人,所以你选了非要 用;朋友儿原因分析 也知道了,为那先 现在所以大学生去当村官,当不了村委会主任,当不了村委会人员。第八个问题,真正的党支部人员,根据党章应该由党员来选,所以村民投票只参考票。“两票制”现在全国所以地方在做,以后非要 防止问题。想防止你你你这个问题非要 防止。

  包括安徽凤阳县,朋友在媒体看过,两票制,两推一选,公推私选,双推制,两轮制,完正都在“两票制”的意思,各个地方实验不一样。陕西省搞过双推选,要求党支部人员的选举也经过老百姓同意,意思一样。你你你这个办法现在看来有意义,所以 希望党也受到民众的约束,以后实施过程中很困难。所以在早几年所以 又产生了4个 多新的办法,干脆党政“一肩挑”。“一肩挑”的意思是,村主任和村支书完正都在4个 多人,这就产生4个 多问题。第一,假如村主任完正都在党员为什么会么会办;第二,村支书去选举的所以 选不上为什么会么会办。现在各个地方小量推广“一肩挑”,实际上“一肩挑”是违法的,可后能 不能控制选举。我能 说 写过文章,一肩挑是村民自治的全面倒退。

  某一年我到湖南调查,当时湖南所以地方说,朋友儿95%以上地方的现实是“党政一肩挑”,我当时问他4个 多问题,第一,假如现在你推荐的党员选不上村委会主任为什么会么会办?第二,假如现在选的村委会主任完正都在党员为什么会么会办。你爱不爱我有4个 多办法,第一,朋友儿想一切办法让村支书当上村主任。第二,确实 存在了村主任完正都在党员的状态,朋友儿把你这另一方火速发展成党员。一肩挑你你你这个办法实际是控制选举,朋友儿认为是村民自治全面的倒退。

  现在一肩挑有4个 多模式,4个 多山东威海模式,4个 多广东顺德模式。威海模式是直接将党委和村委4个 多合并了,不管你为什么会么会样想,村主任不设了,就4个 多村支书可后能 不能了,村支书也直接算村主任了。第八个是广东顺德的交叉任职。对于一肩挑争议很大,我认为一肩挑存在的问题所以 地方控制选举的问题。我是批评一肩挑的。

  为了防止党委和村委的矛盾,4个 多多地方,是河北青县做得比较好一些,说党支部和村主任存在矛盾非要 关系,村主任还你不在 的村主任,村主任之外再建立4个 多村代会,由党支部兼村代会主席,青县模式有价值的地方在那先 ?终究认可了村民选举的合法性,以后还是想用党来控制村委会。通过那先 控制呢?通过所谓议会来控制。所以 够,青县的改革中组部不同意。他做了那先 改革,假如你村支书当不上村代会主席,你你你你这个村支书就太大当了。原因分析 你得非要民意支持,所以你太大当。中组部是批评了的,说削弱了党的领导。还4个 多多规定,青县做了那先 规定呢?村民代表会,你是党员我能 当村支书,你完正都在党员发展你为党员来当村支书。青县在一些方面体现了民意,我是比较肯定青县模式的。

  以后问题在那先 地方?青县模式的问题,(点击此处阅读下一页)

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